Ƶ

HR Future
Подкаст о людях, работе и будущем
Ведущий
Максим Журило
Сооснователь Ƶ
Гость
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании Лондона, тренер по переговорам

Wellbeing не по инструкции:как отличить реальную заботу о сотрудниках от «галочки»и выстроить свою систему восстановления

Культурный код продуктивности: чему японский протокол, американская конкуренция и британская гибкость учат нас о заботе о людях

Подкаст HR Future
10 минут чтения

Что общего у японского протокола, американской гонки за результатом и британской гибкости? На первый взгляд — ничего. Но для Татьяны Князевой это не абстрактные понятия, а прожитые на собственном опыте системы работы, каждая из которых по-своему отвечает на вопрос: как добиваться выдающихся результатов, не уничтожая при этом людей? Пройдя путь от выгорания в культуре «сверхпродуктивности» до осознанного выстраивания своей жизни и карьеры, Татьяна изнутри изучила, что такое wellbeing на практике, а не в корпоративных презентациях.

В этой статье — ее личная карта выживания и процветания в современном бизнесе, которая поможет вам отличить реальную заботу о сотрудниках от «галочки» и выстроить свою систему восстановления.

Герои подкаста
Ведущий подкаста HR Future
Максим Журило — выпускник Оксфорда, любитель спорта, переплывший Гибралтарский пролив. Учредитель компании и евангелист философии благополучия в Ƶ.
Гость выпуска
Татьяна Князева — топ-менеджер с 20+ летним опытом в международном бизнесе. Прямо сейчас она руководит направлением в японской корпорации Miki Travel и знает о wellbeing изнутри глобальных корпораций.
Татьяна прошла путь от переговорщика до регионального директора, пережила собственное выгорание и вернулась в строй с новыми правилами игры. Она рассказывает, почему дисциплина в отдыхе так же важна, как и в работе, и как «батлер сна» помог ей внедрить жизненный ритуал.
От переговорщика до регионального директора: почему одного трудолюбия недостаточно для роста

Карьерный путь Татьяны в  Miki Travel начался с должности переговорщика. Поначалу она, будучи благодарной за возможность, работала сверх меры, пассивно ожидая, что руководство само заметит ее успехи и предложит повышение. Осознание пришло позже: карьеру нужно строить активно. Она сама попросила о повышении, что и стало началом пути Татьяны в руководящем звене.

Достаточно много лет я не просила никакое повышение. Я думала, что они заметят, они увидят, что я хорошо работаю, что у меня так много контрактов. Ну, потом я поняла, что нужно просить. 
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам

Татьяна вспоминает, что профессиональный рост дался непросто: много приходилось осваивать на ходу, особенно в вопросах лидерства и самопрезентации — чему раньше не учили. Немало сложностей добавляла и японская специфика с ее множеством правил и протоколов. Как признается Татьяна, после первого года работы она думала: «Боже, я не смогу здесь работать!». Ей помогла адаптироваться выдержка и самодисциплина. 

Новый выпуск подкаста уже вышел!
Как AI влияет на работу HR-специалистов?
Обсуждаем с экспертом
Learn moreСлушайте подкаст на любимой платформе
Культурные коды благополучия: чем радикально отличаются подходы к заботе Японии, Великобритании и США?

Опыт Татьяны демонстрирует, как по-разному может выглядеть корпоративная культура даже в одной международной компании:

«В Лондоне, в нашей компании, идея о постоянных переработках — это неправда, — уверяет Татьяна. — У нас много гибкости: можно начать день с 7 до 11 утра, а в офисе мы бываем всего раз в неделю. Я, например, работаю с 7 утра до 3:30 дня. Есть и другие плюсы: спортзал, страховка, обучение. Люди остаются надолго, многие, как и я, уходят и возвращаются».

Но картина кардинально меняется в Японии. «В токийском офисе все начинают в 8 утра, заканчивают очень поздно, и мы с удивлением обнаружили диванчики для ночевок, — делится она. — Оказалось, те, кто живет далеко, часто остаются ночевать на работе. А однажды за обедом японские коллеги, несмотря на нашу международную делегацию, ровно в час бросились назад в офис, потому что таковы правила. У нас в такой ситуации все списали бы на встречу с партнерами».

Еще один культурный шок — иерархия. «Визитки подают двумя руками, и тут же нужно разложить их по рангу, — вспоминает Татьяна. — А это невероятно сложно, когда ты видишь людей впервые и не знаешь японского. И да, женщин-руководителей там все еще очень мало».

Американский подход сверхпродуктивности: нанять, выжать, заменить

Позже, перейдя из японской корпорации в американскую, Татьяна столкнулась с кардинально иной культурой: новый рабочий уклад показался ей «полным бардаком» на фоне японской упорядоченности.

«Мое попадание в эту компанию было неслучайным, но и не моим осознанным выбором. Вернувшись из декрета, я не искала работу — меня нашел рекрутер, который полгода уговаривал меня рассмотреть это предложение. В итоге оно оказалось тем самым, «от которого нельзя отказаться».

Специфика американской компании по опыту Татьяны:

  • Бескомпромиссный отбор кадров. Они набирали только сильнейших профессионалов, что подтверждалось многоуровневым тестированием. «Когда я прошла DISC-тест и мой профиль был определен как «Стратег», мне тут же позвонил вице-президент и сообщил, что в компании до сих пор был только один стратег, а теперь будет два. Мне предложили очень высокий оклад, и я согласилась».
  • Запредельные KPI. В компании существовала прозрачная, но жесткая система ранжирования: каждый сотрудник находился на «зеленом», «желтом» или «красном» поле в зависимости от выполнения плана. Это создавало атмосферу тотальной конкуренции и бэкстеббинга, где каждый боролся за свое место под солнцем, переманивая контракты у коллег из других регионов.
Их бизнес-модель была проста: нанять лучших, выжать из них все соки за год-два, а после первых признаков стагнации — заменить новыми талантами. Средний срок жизни сотрудника не превышал трех лет. Я продержалась девять месяцев. 
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам

Татьяна осознала: никакие деньги не вернут любовь к жизни и внутренний баланс. Этот опыт лишь подтвердил статистику: в таких агрессивных средах, будь то стартап или корпорация с «стартапным» менталитетом, ресурс человека исчерпывается за 1-3 года непрерывной работы «24/7».

В итоге так  я вернулась в Miki Travel по приглашению руководства — вернулась на повышение. Это не было запланировано, но для карьеры это оказалось хорошим ходом. 
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам
«It depends»: почему не бывает идеальной компании

Отвечая на вопрос о самой эффективной культуре для продаж, Татьяна уверена: универсального ответа нет. Агрессивная модель «выжми и замени», как в американской компании, дает краткосрочный всплеск продуктивности, но неизбежно ведет к выгоранию и ценностному конфликту.

Главный вывод: выбор между стартапом и корпорацией — это не поиск «правильного» места, а определение того, что нужно именно вам на конкретном этапе карьеры.

  • Стартап — это школа выживания и гиперрост. Это идеальная среда для молодых и амбициозных, чтобы «как губка» впитать операционку, научиться привлекать инвестиции и делать питчи. Но это марафон на короткую дистанцию.
  • Корпорация — это школа масштаба и долгосрочной перспективы. Она дает бесценный опыт работы в разных странах и культурах, «раскрывая горизонт» и показывая, как работают сложные системы. Это инвестиция в устойчивость и глубину экспертизы.
Стартапы учат драйву и жесткости. Корпорации — долгосрочной перспективе. Как говорится, «it depends». Надо смотреть по нише и по себе»
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам
Роль лидера: на что руководитель может реально повлиять в вопросах благополучия?

Что касается здоровья, то, конечно, основа — это личная ответственность, считает Татьяна. Заботиться о себе, быть здоровым — это выбор самого человека. Но компания может внести свой вклад, создать среду, которая этот выбор поддерживает.

«Как руководитель, я влияю на то, что могу контролировать: обеспечиваю комфортный график командировок (выбор удобных рейсов, такси до аэропорта) и решаю проблему перегрузок, перераспределяя задачи или расширяя штат. Однако я не могу нести ответственность за личный выбор сотрудника, например, регулярный недосып из-за сериалов. Его здоровье — это его зона ответственности».

Новый выпуск подкаста уже вышел!
Как AI влияет на работу HR-специалистов?
Обсуждаем с экспертом
Learn moreСлушайте подкаст на любимой платформе
Какие инициативы HR реально работают, а какие добавляют нагрузки

В качестве примера Татьяна делится, какие инициативы реализованы в Miki Travel:

  • Спорт и активность. У нас в офисе есть прекрасный бесплатный спортзал с бассейном и групповыми занятиями. Раньше, до пандемии, я сама активно им пользовалась. Сейчас, когда мы в офисе один раз в неделю, времени на это нет — больше общаешься с коллегами, ходишь на ланч. Но многие сотрудники ходят. Плюс у нас корпоративная скидка в большой сети спортзалов Fitness First. Я долго ходила в зал рядом с домом — цена выходила в три раза ниже, чем при разовом посещении.
  • Медицинская поддержка. У нас есть доступ к онлайн-консультациям с терапевтом (GP).В Англии сейчас сложно попасть к врачу по бесплатной страховке NHS, так что это большая помощь. Если нужен рецепт, его выпишут дистанционно. Также компания оплачивает ежегодную проверку зрения и выдает ваучер на очки — около 100-150 фунтов.
  • Эргономика и забота о ментальном здоровье. Компания проводит тренинги по правильной организации рабочего места: как сидеть, какой должен быть стул, как стоит стол. Также есть возможность получить консультацию психотерапевта.

    На самом деле, сегодня компании предлагают многое. Но ключевой вопрос в том, что не все этим пользуются. Более того — не все этого хотят.
Вывод: В конечном счете всё равно всё сводится к тебе самому. Насколько ты сам хочешь быть здоровым, заниматься спортом, правильно питаться. Никто не сделает этот выбор за вас. Работодатель может помочь, создав условия, но ответственность лежит на самом человеке.
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам
Обратная сторона заботы

На самом деле, система корпоративной заботы уже работает, но у нее есть парадоксальная сторона. Татьяна приводит яркий пример: в один из корпоративных дней в офисе сотрудники, открыв почту, с удивлением делились друг с другом: «Ты видел, пришло 30 писем?», «А тебе 10?». В этих письмах их ждали обязательные тренинги по wellbeing.

Компания обрушила на сотрудников шквал курсов — от оценки рабочего места до правил освещения и настройки монитора. «Количество таких обязательных тренингов просто зашкаливает, — отмечает Татьяна. — Ты сидишь и думаешь: "Господи, когда же я все это буду проходить?"». При этом HR-отдел убеждает, что все это делается для их же благополучия.

С одной стороны, инициатива исходит сверху и имеет благие цели. С другой — формальность исполнения сводит пользу на нет. «Я, например, прошла тренинг о том, как правильно сидеть и куда должна падать мышка, — делится она. — Ты делаешь это потому, что "надо", а не потому, что вдумчиво изучаешь материал». Таким образом, благие намерения превращаются в дополнительную бюрократическую нагрузку.

Wellbeing, который работает: от галочки к осмысленным инициативам

По мнению Татьяны, эффективность корпоративной заботы упирается в масштаб и искренность намерений. В маленьких компаниях и стартапах, где руководство действительно заинтересовано в благополучии команды, wellbeing может быть органичным.

«Они могут организовать team building, который связан с wellbeing — выезд в парк, прогулку на велосипедах, ретриты. И ключевое — делать это в рабочее время. Если предложить поехать на рыбалку в субботу, многие подумают: "Нафиг мне это надо?". А если вместо рабочего дня — люди пойдут с большей готовностью».

Однако в крупных корпорациях, по ее словам, все часто сводится к «галочке». «Даже полезные инициативы, вроде курсов по лидерству, тонут в потоке обязательных тренингов. Когда у тебя 15 таких курсов плюс куча работы, ты просто не находишь на них времени. HR может отчитаться: "Мы это предложили". Но кто проверит, как ты это применил? В большой компании это невозможно».

Выходом может стать отказ от директивного подхода в пользу мягкого подталкивания — nudging. «Некоторые компании, понимая, что обязаловка не работает, используют скрытые инициативы. Те же step-challenges (соревнования по шагам)».

Ярким примером осмысленной заботы Татьяна считает спонсорство велопробега из Лондона в Брайтон. «Компания проспонсировала 12 сотрудников. Это был классный team building, который реально показал, что компания заинтересована в нас». При этом она отмечает, что другие модные тренды, вроде инициатив в области устойчивого развития (sustainability), часто остаются на уровне «слов, презентаций и картинок», не предлагая реальных действий.

Туда и обратно: как пройти путь от сверхэффективности до тотального burn-out, и наоборот 

Забота о ментальном здоровье постепенно выходит на новый уровень. Яркий тому пример — полностью оплачиваемый Sick-leave по Mental Health Issues, который можно оформить в Нидерландах. Татьяна отмечает, что такая система серьезно регламентирована: «Ты должен отмечаться, проходить постоянные встречи с врачом и руководителем. Никто никуда не торопит».

Подобные практики, по ее словам, существуют и в Великобритании, и отношение к ним меняется. «Раньше этого то ли не было, то ли люди мало об этом говорили. А теперь об этом не только говорят, но и делают».

Переломным моментом стал ее личный опыт. «В прошлом году я впервые в жизни взяла больничный. Я пришла к состоянию, когда у меня начались панические атаки, я поняла, что не могу работать. Мозг настолько кипел, что я не могла физически нормально жить». В этом кризисе компания оказала ей значительную поддержку, предоставив месяц оплачиваемого больничного с последующим постепенным возвращением — еще 6 недель она работала на 50% нагрузки.

Этот опыт изменил не только ее подход к работе: Татьяна замечает, что руководство обращает на это больше внимания. Ровно как и коллеги: после ее случая две сотрудницы в ее команде стали иначе смотреть на эту проблему.

Когда я снова начинаю "загоняться" от объема работы, я сама себе говорю: "Стоп, Таня". Здесь важно донести это до руководителя и сказать, смотрите, вот мне нужны ресурсы.
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам
Жизнь на износ, или благополучие как главный проект человека

Максим: Татьяна, оглядываясь назад, какие сигналы выгорания вы заметили бы сейчас? Можно ли было это предотвратить?

Татьяна: Знаете, здесь нет однозначного ответа. С одной стороны, я оказалась в ситуации, когда после волны увольнений во время пандемии объем работы остался прежним, а команда сократилась в четыре раза. Людей катастрофически не хватало. Я буквально кричала, что мне нужны ресурсы, плюс получила под управление новый, сложный регион — Швейцарию, который требовал погружения в огромный пласт новой информации.

Рабочая нагрузка была колоссальной, но я этого не осознавала. Думала: «Сейчас быстренько соберусь и все сделаю». Даже сейчас, зная финал, я не представляю, как можно было поступить иначе — объективно, людей не было.

Но главная причина, мне кажется, во мне самой. Я, как и многие активные люди, устроена так, что пока тело нас не остановит, мы не слышим его сигналов. Предвестники были: у меня начали отниматься руки. Я пошла по врачам, но все разводили руками и говорили, что я абсолютно здорова. Потом начались панические атаки. Я и тут пыталась действовать рационально: «Ничего, схожу к терапевту, возьму какие-нибудь практики, справлюсь». Но тело, видимо, решило: «Пока мы тебя не уложим, ты не остановишься».

Точкой невозврата стала мощная паническая атака, которая парализовала меня физически. Пришлось вызывать скорую. И уже врачи в машине скорой помощи сказали: «Девушка, если вы не остановитесь, будет плохо». Это был тот самый звонок, после которого я сдалась и ушла на больничный.

Тот месяц стал для меня странным опытом. Вместо работы и своего проекта Kid2Success я занималась садом и расхламлением дома — делала что-то руками, пока мозг полностью отказался работать.

Теперь я понимаю, почему это случилось. Три года подряд мой график был одинаков: с 7 утра до 16:00 — корпоративная работа, потом до 11 вечера — мой проект и множество курсов (Гарвардская бизнес-школа, сертификации по переговорам и маркетингу). Выходные тоже уходили на проект. Мне это нравилось и не доставляло дискомфорта, но мозг потихоньку закипал. Моментом истины стало осознание, что я смотрю обучающий курс и ничего не могу запомнить. Я уперлась в потолок.

Главный вывод, которым я теперь делюсь: Да, важно заниматься любимым делом. Но еще важнее — помнить о фокусе и своем здоровье. Оно у вас одно. Сейчас я сознательно снизила обороты в своем проекте, сосредоточившись на корпоративной работе. Я на собственном примере показываю, к чему ведет жизнь на износ. Раньше меня спрашивали: «Таня, как ты всё успеваешь?». Теперь я отвечаю: «Я успевала очень много. Но вопрос — какой ценой?»

Новый выпуск подкаста уже вышел!
Как AI влияет на работу HR-специалистов?
Обсуждаем с экспертом
Learn moreСлушайте подкаст на любимой платформе
Личный арсенал антистресс-техник
от Татьяны Князевой 

«Переговоры для меня уже давно не стресс, я их люблю», — говорит Татьяна. Своим клиентам, которые только начинают вести переговоры и испытывают страх, она предлагает действенную систему.

Первый и главный шаг — работа с установками

«Исследования Гарвардской школы показывают, что самые частые ассоциации со словом "переговоры" — это "стресс" и "страх". Поэтому первое, над чем мы работаем, — это изменить установку, чтобы переговоры стали для вас чем-то классным: игрой, азартом».

Второй шаг — конкретные техники для входа в переговорный процесс

Перед самым началом встречи важно сместить фокус с тревоги на что-то нейтральное. Татьяна предлагает несколько простых, но эффективных методов:

  • Техника смены визуального фокуса. «Перед тем как открыть дверь в переговорную, дайте себе задание: "быстренько найди пять зеленых (или красных) вещей". Вы переключаете внимание, и это помогает снять первоначальное напряжение».
  • Дыхательные практики. «Можно просто продышаться. Используйте технику "квадратного" дыхания или метод 4-7-8 (вдох на 4 счета, задержка на 7, выдох на 8). Фокус на дыхании успокаивает нервную систему».
  • Ментальное отвлечение. «Можно начать считать в уме, например, "белых барашков". Это тоже способ перенести фокус и не дать панике захватить вас».
Третий ключевой элемент — тотальная подготовка

«50% вашего успеха — это подготовка, — подчеркивает Татьяна. — Если у вас есть лист с прописанными тезисами, вопросами и аргументами, который вы можете держать перед глазами как шпаргалку, это придает огромную уверенность».

Таким образом, формула уверенности на переговорах выглядит так: правильная установка + техники "переключения" + тщательная подготовка.

Как восстанавливаться после интенсивных нагрузок на работе

Сложные командировки с 20-30 встречами в день требуют осознанного подхода к энергии. Татьяна делится своей отточенной системой, которая состоит из трех фаз: осознанная подготовка, тотальное восстановление и ресурсные ритуалы.

Фаза 1. Осознанная подготовка — «накопить ресурс»

За неделю до интенсивного периода Татьяна сознательно замедляется. «Я не иду ни на какие лишние встречи, стараюсь сохранить и накопить ресурс. На выходных я ни в каких активностях не участвую, можно сказать, замыкаюсь и молчу». Это позволяет ей подойти к старту на пике сил.

Фаза 2. Тотальное восстановление — «я три дня лежу»

Сразу после возвращения из поездки, работающей на адреналине, следует период полного «отключения». «Я приезжаю и лежу. Прямым смыслом слова. Я могу на выходные не вылезать из пижамы, просто читать книжки, валяться, смотреть фильмы. И я опять же молчу». Только после этого «режима спячки» она постепенно возвращается к обычному ритму.

Фаза 3. Ресурсные ритуалы — «понять, что вас восстанавливает»

Ключевой навык, приобретенный после выгорания, — умение пополнять энергию с помощью простых ритуалов, главный из которых — созерцание без пользы. «Раньше каждую минуту я использовала с пользой: ложилась на коврик акупунктуры — слушала подкаст, гуляла — тоже слушала что-то. Теперь я научилась просто созерцать».

Для нее мощным ресурсом стала вода. «Мне очень помогает вода. После выступлений я иду на прогулку без наушников, лучше всего — рядом с водой. Я могу просто уехать к океану на день, гулять и смотреть на воду».

Идею для своего ритуала она подсмотрела на выставке люксового туризма в Каннах, где узнала о концепции «батлера сна». «Я приехала и подумала: а это классно! И я ввела ритуал перед сном — 10 минут растяжки йоги. Каждый день в течение месяца я это делала. Внесите какой-то один ритуал для себя — полежать на коврике, почитать. Это очень классная, очень рабочая история».

Важно экспериментировать и найти то, что восстанавливает лично вас, и сознательно использовать это как инструмент, а не ждать, когда ресурс будет полностью исчерпан.
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам
Знать – не значит делать: почему мы саботируем свое благополучие?

Осознание правил здорового образа жизни редко превращается в привычку. Все знают о пользе спорта, но немногие находят для него время. «Единственное, что работает здесь — это дисциплина», — подчеркивает Татьяна.

Ее личный путь к осознанному замедлению был непростым. «Я работаю с терапевтом уже второй год, но до сих пор не люблю слово "замедление" — для меня это скучно. Даже две минуты, чтобы просто лечь и просканировать тело, даются с трудом. Мне приходится быть очень дисциплинированной, потому что я всегда найду что-то "важнее"».

Ключевая ошибка, которую многие совершают, — это попытка изменить все и сразу. «Человек не будет одновременно пить воду с утра, медитировать две минуты, принимать ванну и заниматься спортом, — уверена Татьяна. — Поэтому критически важно начать с чего-то одного».
Татьяна Князева
Руководитель в японской компании
Лондона, тренер по переговорам

Достигайте большего в Ƶ

Присоединяйтесь к Ƶ и укрепляйте корпоративную культуру вашей компании
Оставьте заявку